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汉民族服饰消亡简史!--选自《文明的失落与复兴》

本主题由 飘渺之梦 于 2008-2-17 14:38 设置高亮
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原帖由 mysnail 于 2007-12-14 15:45 发表
希望有一天汉服会象韩国的韩服,日本的和服一样,过年过节成为礼仪的标志!
一起努力!!!

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引用:
原帖由 趙南子 于 2007-12-13 13:37 发表
GEO兄,如果现在在倭寇统治下的我们必须穿和服,说日语,你会吗?
对于日本,我们现在的说法是:民族仇恨,而不是说国家仇恨。对满清,那也是同理,民族遗留问题。


飘渺挺激动,换我也一样~~

同理,看历 ...
恰好看到这段,把近来看的书引一段,一起思考思考。
拍砖甭找我,我转而已:
到底什么才是“国”?
假设你生当专制时代里改朝换代的时候,当外国入侵——
(A)当朝统治者被推翻了,
(B)国号改了,
(C)国土被吞并了,这就是一般所谓的亡国了,
(D)可亡国之后,除了原先的统治者之外所有人的生活都好过了很多——你住的还是原来的地方,身边还是原来的邻居,从事的还是原来的工作,和以前不同只是生活明显变好了。如果是这种情况,你会怎么想,怎么做呢?你会出于爱国之心起来打仗吗?
继续,还是上面的条件限制,我们试着把A,B,C,D分别换掉,想想是哪个因素会让你以爱国的名义起来反抗?
假设统治者的暴政让你挨饿,受冻,整天胆战心惊,眼看着身边的人一个个被迫害至死,这时候你突然有了一个逃到国外的机会,你可以去国外生活,过好日子,但必须从此改换国籍。如果是这种情况,你会怎么想,怎么做呢?
如果是孟子回答这个问题,就会拿出那句“有恒产者有恒心,无恒产者无恒心”,对士和民采取不同的标准。
如果是传统的儒家态度,那就是:欢迎仁义之师,支持和平演变。
而一些更有士风的人也许会这么回答:“国家不等于ZF,哪个ZF都无所谓,只要能给大家好日子过,但如果要我学日语,穿和服,吃寿司……那我铁定战死沙场,血祭祖先!”
——那么,这样说来,这个“爱国”其实爱的是自己的价值取向了?
“学日语,穿和服,吃寿司”所代表的不就是“用外国文字,接受外国文化教育,以外国传统方式生活的话”吗?
可是,如果进一步设想一下:如果是本国ZF要求大家“用外国文字,接受外国文化教育,以外国传统方式生活的话”,又该如何呢?——这可不是不可能的哎,事实上,五四时期就有人呼吁废除汉字改用罗马字呢,而现在的简化字也已经和传统文化有很大的脱钩了。我曾看过余裴山和傅斯年通信作“汉语改用拼音文字办法的商榷”,诉说所遇到的一种反对派的声音就是骂他们是“文字上的亡国奴”。赵元任也曾经提倡:“在有限的某种用文字的场合,非用汉字不行,研究中国文学史跟中国历史当然也非用汉字不可。可是在多数场合,比方说自然科学、工、农、商、军事、普及教育,现在就可以使用拼音文字。” ——这倒真可以看看日本,日本人“研究中国文学史跟中国历史”成绩斐然,确实“非用汉字不可”,可是在日常生活里,“在多数场合,比方说自然科学、工、农、商、军事、普及教育”,用的都是日语。至于传统的社会习俗和意识形态,可以参考我在《周易江湖》讲到郭沫若写文章捍卫共产主义,批评那些认为共产主义“不适合中国国情”的论调,而新中国建立以后改天换地,不但没惹起人们“铁定战死沙场,血祭祖先”的冲动,反倒使得群情鼓舞,万众一心,这又怎么解释呢?全国上下热情学习马列,这不就是全盘“接受外国文化教育”吗?早在“五四”时期就“打倒孔家店”,建国后更有“批林批孔”和“破旧立新”等等,这不就是翦灭传统文化吗?想想都德的《最后一课》,如果这“一课”是本国自发的,而不是外国侵略者强加的,我们又该怎么来看呢?
有人会说:“我只是无法颠覆本身固有的文化根基和信仰,因为我认为那是作为人的基础。我认为作为单个人来说,真正得以区分的不是经济基础,而是意识形态。我可以在经济物质上面得以通融变更,但是在文化信仰等方面无法接受外来教化。”
——在上面已经提出过的质疑之外,我们可以再来假设一种情况:让你的生活水平提高100倍(生活水平虽然很难精确量化,但还是容许我这么来作一个简单明了的比方吧),而代价是让你放弃你“本身固有的文化根基和信仰”(注:仅限于前文所说的“用外国文字,接受外国文化教育,以外国传统方式生活”,而不涉及宗教信仰和基本人伦价值观),你会吗?
如果让你的生活水平提高1000倍呢?
如果是10000倍呢?
……
或许,所谓“本身固有的文化根基”,刨除宗教信仰之外,无非是一种生活习惯,就象我们习惯吃中餐,不习惯吃西餐一样。所以,在这层意义上的“爱国”也许只是坚持一种生活惯性而已。
如果这个说法成立的话,那么,以上的问题就可以表述为:
多大的代价可以让你改变生活习惯?
其中隐含的问题是:改变生活习惯是不是不道德的?
或者表述为:爱国是不是一种道德观念?是不是一个天经地义、勿庸置疑的观念?
或者表述为:不爱国是否就是不道德的?

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国家?
民族?
文化?
文明?
让你选择你会选择灭对方哪个?
舟遥遥以轻飏,风飘飘而吹衣。问征夫以前路,恨晨光之曦微…

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爱国爱的是一个集体,这个集体里有我们的父母、亲友、爱人,还有我们自己,爱的是我们共同的文化习俗、共同的家园,爱的是自己能再看到和拥有这些,爱国不过是爱人的放大而已,爱国是对本民族文化的认同和传承,是维护本民族认同和实践的价值观

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说实在的,如果现在还穿汉服工作的话,有的还真的不方便。
林子大了,什么鸟都有!

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引用:
原帖由 林中鸟 于 2007-12-22 19:13 发表
说实在的,如果现在还穿汉服工作的话,有的还真的不方便。
误解了,没有让你穿着汉服工作。

你当然可以穿常服工作。

比如日本人不会穿和服上班的,除非特定的工作。

[ 本帖最后由 趙南子 于 2007-12-22 22:51 编辑 ]
寂寂寥寥杨子居,年年岁岁一床书~

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引用:
原帖由 GEO 于 2007-12-18 20:48 发表


恰好看到这段,把近来看的书引一段,一起思考思考。
拍砖甭找我,我转而已:
到底什么才是“国”?
假设你生当专制时代里改朝换代的时候,当外国入侵——
(A)当朝统治者被推翻了,
(B)国号改了,
(C) ...
GEO先生,你转的这段文字,本身说的是两个不同概念的事情,认真的看一看,似是而非~
纯粹是模仿柏拉图的失败的诡辩法~~
说它失败,是因为连我这个逻辑本身就很混乱的女生也没蒙过去。

所以GEO先生,我想这段话你一定也不苟同吧?

至于,这个民族遗留问题,你自己再仔细推敲一下吧。

最后还是那句话,为了反驳而反驳,实在是没意义啊,哈哈~~
要不,把你自己的观点发上来?
转那些很失败的段子来拍砖,对我们来说多不公平啊。

[ 本帖最后由 趙南子 于 2007-12-22 22:51 编辑 ]
寂寂寥寥杨子居,年年岁岁一床书~

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引用:
原帖由 趙南子 于 2007-12-22 22:46 发表




GEO先生,你转的这段文字,本身说的是两个不同概念的事情,认真的看一看,似是而非~
纯粹是模仿柏拉图的失败的诡辩法~~
说它失败,是因为连我这个逻辑本身就很混乱的女生也没蒙过去。

所以GEO先生,我想 ...
您老太高估偶鸟。
偶就是看着不太懂,才贴出来供各位拍砖,因为感觉本版各位必是有下过一番苦功传统文化学习者。偶等好在各位思辩的过程中受益一二。
不是拍砖,不是反驳。
虽然“失败”但请不要一笑而过啊,只定性而不定量解释。

[ 本帖最后由 GEO 于 2007-12-23 09:57 编辑 ]

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这篇是有下文的~你只看到了一半。
这段文字,找了两个不相干的论据来论证。逻辑混乱,反着推上去,就不成立了。
后半段则混淆了国家与民族的概念~~

写这段文字的人,本身对这个概念就模糊不清,或者说他很清楚,但故意混淆。
看着玩玩就算了~如果硬要跟诡辩法去论证什么,反而会被套死~~

想来中世纪教廷审问疑似巫师的人,就是用这个方法~~嘎嘎~~


唉唉,谁开的坏头啊~~

[ 本帖最后由 趙南子 于 2007-12-23 11:02 编辑 ]
寂寂寥寥杨子居,年年岁岁一床书~

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那篇文章无非是无ZF主义言论罢了

想想二战法国为什么沦陷那么快?2

[ 本帖最后由 前耻一雪笑神州 于 2007-12-26 11:03 编辑 ]

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